新々博多らくがき帖

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題名:スカトロジー  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 17:17 No.11867 


博多弁の「おかお=便器」のお話です。
小便器のことを「朝顔」と称するのは知っていますが、大型辞書でも「朝顔=便器」の用例はせいぜい100年くらいしか遡れないようなので、朝顔を「おかお」の由来と考えるのは少し難しい気がしました。

それで別の由来説を同じ辞書からを探してみました。「おかお」の読みには直接結びつかないんですが、由来候補は次の通り。
1:「小櫂(おかい)=、櫓(ろ)に似て小さく水を掻いて船を進める具」。立てかけるとなんとなく目標物になりそうでソレらしい雰囲気はありますね。
2:「おかひ」手水の水をいう女房詞。
3:「汚穢(おかい)」汚穢(おわい)の別読みですね。このへんまではOKでしょうか。
4:「嗽(うがい)」?
5:お貝?
6:お桶?などなど。これくらいしか見つけられませんでした。

次にネット検索。あんまし辞書以上の由来説は探せんなかったんですが、トイレに行くことを「花摘みに〜」とか「雉撃ちに」とかいう別表現があるようですね。アウトドアでの姿勢のことでしょうか。これは知らんかったので「へ〜」でございました。面白かったです。臭いお話ご容赦ご勘便(変換MISTAKER)。


  
 

題名:Re: スカトロジー  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 20:49 No.11869 

おかお・おか・かお・おか・・・・・と頭の中だけで空想妄想を繰り返しているうちに浮かんで来たのが、出前道具の「岡持ち」。
岡持ち・・・岡桶・・・早い話が寿司桶だと『赤ちゃんの「おまる」』にそっくりですよね〜・・・・妄想を続けましょう。

  
 

題名:Re: スカトロジー  名前:MISTAKER 2016/03/02(水) 01:57 No.11870 

語順で最後・・・御厠。これかも。
  
 

題名:Re: スカトロジ  名前:MISTAKER 2016/03/02(水) 08:07 No.11871 

> これかも
【御厠(おかわ)】女房詞で 「おかわや(御厠)」の略。持ち運びのできる長円形の便器。おまる。

博多弁の「おかお=便器」の言葉の由来や語源と思われる、この広辞苑の収録語にたどり着くまでの経緯はこのスレッド(時系列)通りでした。

以下個人的メモ:言葉探しの手順------------------------------------------------------------------------------

辞書文献資料などを使っての言葉探しや、その見つかり方はいくつかのパターンがあります。
1:辞書を引くまでもなく直感的に(正解らしき)言葉が判断できるもの。例「あすなさ→明日の朝」
2:資料からすぐに判明。例「あご→飛魚の別称(広辞苑)」
3:求める言葉の一部が訛って変化していると考えられる場合もいくつかのパターン(変化部分の大小で)があり、すぐに探せる場合と時間と空間(予想空想妄想)が必要になる場合があります。
今回の例は一文字の訛りと考えられたので、辞書を「おかあ」→「おかん」をくまなく当たればすぐに見つかったはずですが、最初の方で「おかい=手水の水(精選版日本国語大辞典)」や「おかい=汚穢(大辞林)」で引っ掛かり時間がかかった。その後の空想妄想をしなければ、上記の二つを語源説としていたはずで、その後の岡桶や御厠にはたどり着いていない。

個人的メモ続く・・・

  
 

題名:Re: スカトロジー  名前:MISTAKER 2016/03/04(金) 23:11 No.11885 

11885の画像を原寸大表示します 本屋に行った帰り、このスカトロジー記事を「へっぱくBLOG」に使うために「おかお写真」を撮ってきました。天神地下街のトイレです。
まぁ汚いよりはオシャレなのはいいですが、個人的にはオシャレよりも「もっとトイレの数を増やした方がよかっちゃないと?!」であります。場所もわかりにっかしですね。



題名:聖火台も党名も・・・・  名前:三宅島 紫陽花 2016/03/04(金) 08:14 No.11880 


ネットでの波紋や流言飛語(古くて新しいワードですよね。)が、鬱陶しくなってきますね。
http://www.yukawanet.com/archives/5017546.html

  
 

題名:Re: 聖火台も党名も・・・・  名前:MISTAKER 2016/03/04(金) 08:56 No.11881 

> 鬱陶しくなってきますね
「悪口好き」ということでは同類ですからなんとも返事に困るところがあります。ただ犯罪性がなければなんでも許されるのいう現状がこうした鬱陶しさをつくっているもの間違いなさそうですね。

それと問題はその悪口の対象が特定の個人かそうでないかにもかかってきそうです。メディアや政治家は一般市民から抗議や非難そして誹謗中傷の対象になるのは当然でしょうし、芸能人やスポーツ選手といった人達へも、ある程度の「有名税」として仕方がない部分がありそうです。

悪口を言う場合はその悪口の代償とある程度の責任をとる覚悟や自分の立ち位置をはっきりしておく必要はあるかもしれません。でなければ、そうした悪口はあまりに無責任というものでしょうね。降りかかる火の粉への対応能力や「喧嘩上等」という気構えも鍛えておかないといけなさそうです。

  
 

題名:Re: 聖火台も党名も・・・・  名前:MISTAKER 2016/03/04(金) 09:43 No.11883 

なんてことない普通のニュースが賞賛にも悪口にもなっています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160303-00000088-mai-bus_all

40年以上マツダ車しか乗っていないのでとても嬉しくなるニュースでもありました。

  
 

題名:辺野古和解  名前:MISTAKER 2016/03/04(金) 17:35 No.11884 

とりあえず参院選挙が終わるまでは・・・ということでしょうか。
http://www.asahi.com/articles/ASJ344TWBJ34TIPE012.html?iref=comtop_6_02



題名:なんとなくなんとなく  名前:MISTAKER 2016/03/04(金) 09:12 No.11882 


11882の画像を原寸大表示します たまたま知った「FOTOR」という画像ソフト(インストール版)を
https://www.fotor.com/windows/
https://www.fotor.com/jp/
どういう風の吹き回しだったのか(たんなる気まぐれで?)コラージュ目的で試してみましたが、画像をドラッグ・アンド・ドロップできない時点で「こりゃ使えんわ!」「オプションも少なかし安っぽか」でアンインストールしました。好みの問題でしょうが、ほんの二〜三十分の命でした。



題名:「かたこしぬく」  名前:MISTAKER 2016/03/03(木) 02:39 No.11874 


「かたこしぬく=世話をする」
日本方言大辞典にも博多での使用例が唯一収録されているだけの珍しい方言です。

------------------------------------------------------------------------------
以下また個人的メモ兼用

「かたこし」とはなにか。辞書引きしてみましょう。
「かたこし(肩輿)=轅(ナガエ)を肩に載せて担ぐ輿。けんよ(大辞林)」とあるだけです。それで、この辞書引きそのままに「消滅寸前博多弁事典」に「かたこしぬく=輿の長柄を抜いてわざわざ手伝うことか」と書いとりました。

ただこれを先ほど読み返しよって「なんか理屈っぽかな〜」と気になりだしました。それで昨日の「おかお」同様に他の所以由来を考えてみることにします。

まず「かたこし」から直感的に思いつくのは「肩腰」「片腰」「肩越し」・・・
「長柄」からは「博多どんたく長持唄」
「手伝う」の類語を辞書引きすると「力を貸す」「片棒担ぐ」「一肌脱ぐ」
このへんがうまいとこ結ぶつくと面白そうです。理屈よりも屁理屈優先で妄想してみましょう

追記:
手伝う=肩を貸す・・・もありますね。片棒かつぎと肩を貸すは関係ありそうですね。

  
 

題名:Re: 「かたこしぬく」  名前:三宅島 紫陽花 2016/03/03(木) 04:28 No.11875 

11875の画像を原寸大表示します 介護経験から推測する所以由来
1.私の父は左利きで、歩く時は左に杖を持ち、背の低い母の左肩に右手を掛けて歩きます。母は父の体重が肩に重く圧し掛かり息苦しくなるほど疲れると嘆いてます。この状態が『肩を貸す』で、貸す側に負担が掛かります。
2.義母さんは、右利きですが脳梗塞の後遺症で単独歩行が困難です。だから、添付写真のように、補助する側が肩と腰の間に空間を作ってやると、義母さんがその空間に手を入れて、介護側はゆっくり義母さんの歩調に合わせて半歩先を歩くようにしています。手を引いても同じと思っていたのですが、それでは上手く歩けないそうですよ。
これを『肩腰抜く=手を貸す』というのではないでしょうか!?
『手引き』行為は危険をはらみます。
事ほど左様に、介護とは相手の身の丈に合わせてサポートすることだと思います。

  
 

題名:Re: 「かたこしぬく」  名前:MISTAKER 2016/03/03(木) 08:07 No.11876 

上記のメモを書いたあと布団に入り「片棒かつぎ」と「肩を貸す」をぼんやり考えていると「ある言葉」が思い浮かびました。すぐに枕元常備の電子辞書でその言葉の意味を確認することにより「(自分なりのですが)答え」が出ました。安心満足してそのまま眠りにつきました。

> 『肩腰抜く=手を貸す』
だと、肩腰を抜く側手を回し入れる側は世話される方なので理屈に合いません・・・と理屈をこねて「消滅寸前博多弁事典」を書いたヤツが申しております。ただ自分もこの「ぬく(抜く)」の意味をまったく逆に勘違いして「とんちんかん」な用語解釈を収録していたのは事実です。お恥ずかしいかぎり。

では(その「答え」の前に)もうしばらく妄想空想にお付き合いください。もったいづけ・・・。

  
 

題名:Re: 「かたこしぬく」  名前:MISTAKER 2016/03/03(木) 08:41 No.11877 

11877の画像を原寸大表示します 最初はこのへんに結びつかんかと考えよりました。

「肩脱ぎ」着物の上部を脱ぐこと。はだぬぎ(広辞苑)

博多どんたくの女性の「片肌脱ぎ」やら、放生会の「幕だし」んときの男衆の片袖抜きでの「長持ち唄」










  
 

題名:Re: 「かたこしぬく」  名前:MISTAKER 2016/03/03(木) 08:50 No.11878 

11878の画像を原寸大表示します このへんにも・・・
肩を貸す
片棒かつぎ
肩で舁く
舁き棒

  
 

題名:Re: 「かたこしぬく」  名前:MISTAKER 2016/03/03(木) 17:35 No.11879 

自分なりの結論と答え。

従来解釈:「消滅寸前博多弁事典」では「かたこしぬく=輿の長柄を抜いて(外し下ろし別の行為を)わざわざ手伝うこと」。
新規解釈:「かたこしぬく=輿の長柄を(把手に)突き抜き担ぐ(片棒舁く・手伝う・肩を貸す)」
博多での「肩輿抜く=手伝う=肩を貸す=片棒担ぐ=棒舁く」は「山笠」でも「どんたく」でも「放生会」でも馴染み深い日常の出来事やったっちゃろーと思えます。そしてそれが全国で唯一の「かたこしぬく」の方言が成り立ち生き残った理由のように思えます。

要するに早い話が「かたこしぬく=肩輿抜く」の読み通り、辞書の用語解釈をそのまま引き写せばよかったことのようです。つまり「ぬく」の意味を把手から「引く抜く」と誤った解釈をしとったわけですね。
正解の「抜き」はまさに紫陽花さんの云う「肩腰と腕の輪(輿の把手)に手(長柄)を差し入れる」ことです。

10何年前の自分の方言に対する文章力読解力推理力はこの程度だったんでしょうね。お粗末さまでした。以上でございます。



題名:日本の医療制度  名前:MISTAKER 2016/03/02(水) 17:48 No.11872 


http://healthpress.jp/2016/02/post-2267.html

自分の文章読解力の問題かもしらんですが「結局のところ何が言いたいっちゃろか?!」でした。

  
 

題名:巨人ノック練習も賭け  名前:MISTAKER 2016/03/02(水) 18:11 No.11873 

またまた文春の記事
http://goo.gl/pujPoz

巨人の文春への回答:ノック練習に関し選手間で金品のやり取りが行われていることを把握しました。この行為は選手が技術向上を目指し、厳しい練習のモチベーションを維持するため、かなり以前から自然発生的に行われていたもの

これは読解力の問題or文章力の問題?

元巨人松本とあるもんで、盗塁王になった松本匡史と思い込み「そんな時代から賭博行為が・・・」と読みに行ったら、手持ちの情報が大昔過ぎましたね。



題名:私たちは怒っている  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 07:51 No.11865 


とリベラルなジャーナリストたちが、高市総務相の「電波停止発言」に抗議しています。古舘はともかく国谷裕子が入っていないのが残念でした。

http://goo.gl/CZEA9o
http://www.asahi.com/articles/DA3S12228246.html

メディアは「政権のあら捜ししてナンボ」ですから全く同感です。産経読売の御用新聞に存在価値があるようには思えません。

個人的な感覚からすると、体制派側に見えるくらいにどっちつかずの田原総一朗や、その田原の後釜を狙っているかのような立ち位置の池上彰でさえも同じ様は意見を表明しているのですから
「よほどのこと」と言うべきでしょうね。

安倍政権というのは、議員を辞めた山崎拓や古賀誠がリベラルあるいは左寄りだったのかと勘違いさせられるくらいに本当に傲慢な政治屋さんたちですね。

  
 

題名:Re: 私たちは怒っている  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 20:39 No.11868 

うわっ面白か!これじゃ国谷裕子どころの話じゃなかったとですね。NHKは会見に参加すらしなかったとか・・・
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/176341/1



題名:走れるデブ  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 11:54 No.11866 


早実の清宮が184cm97kgで50m走6.5秒・・・という記事がありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160227-00000209-sph-base

『ほ〜けっこう速いな!ラグビー選手でいう「走れるデブ」やな』と感心したんですが、ふと「この速さの基準」は何やろと気にもなって少々検索。

まぁあまり参考にはならんかったとですが、「お前ら50m最高何秒だったの」という面白い展開のスレッドがあったのでご紹介。
http://areres.doorblog.jp/archives/30633071.html

ちなみに小学生時代の自分はたしか8秒は切れなかった記憶がぼんやりとあり、たぶん平均か遅い方だったかもです。リレーの選手になったことなかったですもんね。ただその代わりに大人になって、40歳代50mを12秒平均で10000m走り続けられました。自慢ですけど・・・ははは。



題名:命拾い  名前:MISTAKER 2016/02/29(月) 20:54 No.11862 


11862の画像を原寸大表示します 業務用パソコン(初期XP+特殊ソフト+特殊周辺機器+スタンドアローン=ネット無接続)の液晶モニターが故障で点灯せず。

予備パソコンのモニターをつないで立ち上げるも、ディスプレイドライバや解像度の違いで見えづらく、いろいろ弄っているうちに、つい「ディスプレイドライバ(アダプタ)を無効にしてしまい」予備モニターまで点灯せず。

そのあと三時間ほど悪戦苦闘(ありとあらゆる関連語を放り込んで検索しそれぞれ実行)するも改善せす。関連頁はすべて既読となる。

業者に自宅まで来てもらいチェックしてもらうも改善せず。全機器全ソフトの新規導入とバージョンアップを勧められ、仮見積書要請し検討することに。予算はほぼ7桁。

午後から仕事の注文ファックスが入るも数日の猶予をと電話し、明日朝一番のお詫び訪問のアポイント。

その後、やはり諦めきれずに関連頁をまさぐるうちに、「モニター無点灯のままシステムの復元」を図るという記事を発見。
http://nyannkichi.at.webry.info/201004/article_14.html
何度か試しているうちに突然に再起動して復活。

因果応報&自業自得と落ち込んでいた気持ちがす〜と晴れ上がるようでした。ほんとに命拾いという感じでしたが、もっともこの先この旧式パソコンとソフトがどれくらい「命ながらえて」くれるかわかりません。ある程度の覚悟を持っておく必要もありそうです。個人(遊び)用のパソコンどころの話じゃなくなるかも〜。

添付写真はその業務用ソフトです。復元後にフロッピーでドライバなどをインストールさせられました。

  
 

題名:Re: 命拾い  名前:三宅島 紫陽花 2016/02/29(月) 22:40 No.11863 

>諦めきれずに関連頁をまさぐるうちに、「モニター無点灯のままシステムの復元」を図るという記事を発見。
http://www.hiroshima9.com/failsafe/failsafe.html
私のパソコンの場合はあくまでも私用ですから、復元不能(クラッシュ)しても、振り出しに戻ったと諦めてパソコンを新規購入すれば済みますが、 Mistakerさんのように、膨大な学究資料や商売道具やリストが消失するとなれば、大変なことになりますよね。

我が家の場合、ほぼ同じ妻用の機種がもう一台有りますので、復元方法をWeb上で探すことが出来ます。出来ますが、Mistakerさんが紹介された理解不能(意味不明)の操作を実行して成功する自信はありませんね。(汗X2)

家内がパソコンを使うのは、今の時期だけ。医療費控除の資料をエクセルモドキ(フリーソフト)で作成したら、あとは殆んど使ってません。だから、再起動した時には、沢山のWindowsのUpdate処理で更新に長時間掛かってウンザリします。

  
 

題名:Re: 命拾い  名前:MISTAKER 2016/03/01(火) 00:58 No.11864 

> 商売道具
再注文、再々注文に応えるための10年分のファイル(最近2〜3ヶ月分を除いて)のバックアップはとっていたので、7桁近いお金さえ諦めればという最低限の安心感?はありましたが、それでも朝6時前から午後7時くらいまでイライラと胃が痛くなるような感覚が一日中続いて最悪の気分でした。

> 理解不能な操作
自分用の遊びパソコンで検索した結果を何十枚もプリントして、それぞれの方法を試しました。この記事にぶつかったとき、文中の「ログインのチャララン音」は確認できていたので、もしかしたら&藁すがり気分でした。結果的にこの方法を(電源引っこ抜きや電源長押ししての電源オフオンを)10回くらい続けたでしょうか。どこでかはっきり覚えていませんが、途中で何度か記事にないenterキーを入れたのが結果オーライだったようです。

> WindowsのUpdate処理
久々だとこれも辛いもんがありますね。この業務用パソコンが(今日の自滅は除いて)ここまで故障がなかったのは購入後一度もネットに繋がずに初期状態のままだったから・・・という気がずっとしています。

今は気分上々で映画三昧というところです。お騒がせしました。



題名:博多弁番付  名前:ととろ 2016/02/28(日) 21:39 No.11859 


今晩は。博多弁番付、拝見しました。
とっても面白かったです。この中のどれくらいが
日常生活で使われているんでしょうね。
先日TVで博多出身だという若いタレントさん達が
どんな博多弁を使うかみたいな話になって
「バリうま」とかいうよね・・・???
そげな博多弁あるっちゃろうか?バリって今の
若者言葉じゃなかとかいな?

 ところで・・・そちら方面で牡蠣食べに行くとしたら
「生ガキ・焼き牡蠣」どこがいいのでしょうか?
長崎時代は諫早の牡蠣うち小屋に良く行きましたが。
 私が体調のせいで生ガキたべたらいかんと
医者に言われて、ご隠居も1人では行ってもなあ・・・と
でも、今体調も落ち着いたし、焼き牡蠣くらいはOK
になったので、今ならまだ間に合うかな?と話して
いるのですが。ご存じだったら教えて下さいませんか。

  
 

題名:Re: 博多弁番付  名前:MISTAKER 2016/02/29(月) 11:29 No.11860 

> 若者言葉じゃなかとかいな?
まったく同感です。行儀が悪い言葉の代表やと思います。目上年上の人にたいして使えるかどうか・・・が新しい言葉(方言)として定着いくかどうかの一番の要素やろうと考えています。
けっこう昔からこの件については記事にしていますのでご参照ください。

「バリ・チカッパは博多弁か」
http://homepage3.nifty.com/mistaker/faq.htm

「ばり・ちかっぱ・がっつり」については以下のリンクです。
http://mistaker.cocolog-nifty.com/heppaku/2009/07/part2-ae0b.html

> 「生ガキ・焼き牡蠣」
意外に思われるかもしれませんが、自分は一度も外に食べに出かけたことがないとですよ。なんか牡蠣小屋の価格の設定が高過ぎる感じがするもんやけん、せいぜい「志摩の四季」や「伊都菜彩」で殻付きを買って来て、自分でほじくりだして生食か焼いて食べるくらいです。我ながらケチ臭い気はしとるですが・・・。お役に立てんであいすみません。



題名:姪浜の事件  名前:MISTAKER 2016/02/28(日) 08:27 No.11856 


身近な場所でこんな事件が起こるとやはり怖いです。親御さんは堪らんですね。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00317499.html

  
 

題名:Re: 姪浜の事件(殺人現場)  名前:三宅島 紫陽花 2016/02/28(日) 10:42 No.11857 

11857の画像を原寸大表示します 蒲鉾買って、平田ナーセリーに行く時に通る場所ですね。
  
 

題名:Re: 姪浜の事件  名前:MISTAKER 2016/02/28(日) 11:37 No.11858 

自分もストリートビューでチェックしたとですが見つけきらんやったです。さすがの追求班々長さん!

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